NATO mendukung Amerika | Berita Rubah

Transkrip sebagian dari Perang Melawan Teror, 2 Oktober 2001, disediakan oleh Federal Document Clearing House. Klik Di Sini untuk memesan transkrip lengkap.

RITA COSBY, PEMBAWA ACARA: Hari ini AS memberikan bukti kepada NATO bahwa Usama bin Laden membantu mengatur serangan terhadap Amerika dalam upaya mendapatkan dukungan penuh dari semua sekutu NATO. Dengan bukti itu di tangan, Sekretaris Jenderal NATO mengkonfirmasi deklarasi Pasal 5 bahwa serangan terhadap satu anggota NATO adalah serangan terhadap semua anggota. Tapi apa artinya ini bagi AS ketika tiba waktunya untuk menyerang balik?

Bergabung dengan kami sekarang dari Washington, mantan utusan khusus AS untuk Timur Tengah, Duta Besar Dennis Ross, sekarang menjadi konselor di Washington Institute for Near East Policy.

Duta Besar Ross, terima kasih banyak telah bergabung dengan kami.

AMB. DENNIS ROSS, MANTAN PETUGAS KHUSUS TIMUR TENGAH: Senang.

COSBY: Saya ingin bertanya kepada Anda, Duta Besar, sinyal apa yang terkirim, bahwa semua sekutu NATO keluar hari ini dan membuat pernyataan yang koheren?

ROSS: Ini menunjukkan dengan sangat jelas bahwa kita tidak sendiri. Ini menunjukkan bahwa aliansi Barat, NATO, dengan tegas berada di sudut kita dan pada kenyataannya merasa bahwa itu adalah ancaman yang tidak hanya menjadi ancaman bagi Amerika Serikat, tetapi juga bagi mereka semua. Inilah mengapa mereka meminta Pasal 5.

COSBY: Hari ini Taliban keluar – sebenarnya hanya beberapa saat yang lalu – dan mengatakan ingin membuat seruan langsung untuk berbicara secara khusus ke AS. Pihaknya juga ingin melihat bukti bahwa Usama bin Laden bertanggung jawab. Haruskah AS menggunakan atau mempertimbangkan salah satu dari isyarat ini, atau haruskah kita mengatakan “Tidak ada negosiasi, itu saja”?

ROSS: Saya pikir presiden sangat jelas. Anda tahu, Anda dapat menanggapi isyarat ini dengan lebih serius jika kita tidak mendengar satu cerita, selanjutnya cerita yang sama sekali berbeda.

COSBY: Itulah yang ingin saya tanyakan kepada Anda. Apakah ini gerakan yang realistis?

ROSS: Yah, saya pikir cukup sulit untuk menganggap serius salah satu dari mereka karena besok mereka akan mengatakan sesuatu yang berbeda. Kenyataannya adalah mereka tahu apa yang harus mereka lakukan. Mereka berusaha menghindarinya. Saya pikir Perdana Menteri Blair sangat jelas hari ini, dan saya pikir dia mencerminkan dengan sangat baik apa yang perlu dilakukan, dan dia tentu saja mencerminkan, menurut saya, apa yang dirasakan Presiden Bush.

COSBY: Jelas sekali, aliansi tersebut terlihat sangat kuat, dengan pernyataan yang keluar hari ini. Apakah menurut Anda kita mungkin melihat beberapa celah dalam aliansi jika kita mencapai beberapa target, katakanlah, di luar Afghanistan, atau katakanlah Irak?

ROSS: Tidak diragukan lagi bahwa lebih mudah mempertahankan koalisi yang lebih luas ketika Anda berurusan dengan seseorang seperti Usama bin Laden dan Taliban. Di sini Anda berurusan dengan seorang individu, jaringan, kelompok, pemerintah yang dianggap di luar batas. Mereka dianggap tidak rasional. Mereka dipandang sebagai perwujudan kejahatan. Jauh lebih mudah untuk menghasilkan koalisi yang sangat luas dalam keadaan seperti itu.

Jika kita akhirnya berurusan dengan negara lain yang mensponsori teror, kemungkinan besar akan lebih sulit mempertahankan koalisi semacam itu. Sekarang, apakah itu berarti Anda tidak akan melihat NATO bersatu? TIDAK. Saya pikir NATO telah membangun semacam kohesi dalam hal ini, dan saya pikir itu mungkin akan bertahan lama.

COSBY: Saya ingin bertanya kepada Anda – hari ini ada sejumlah laporan yang dipublikasikan dengan baik bahwa pemerintahan Bush hampir mendukung pembentukan negara Palestina sebelum serangan 11 September. Apakah Anda terkejut dengan ini? Dan apa dampaknya terhadap proses perdamaian?

ROSS: Yah, saya tahu bahwa pemerintahan Bush sedang mempertimbangkan sebuah inisiatif. Saya pasti seseorang yang menyukai pendekatan Amerika yang sangat aktif. Ada penurunan yang terus kita lihat. Saya tidak berpikir para pihak, jika dibiarkan sendiri, dapat menyelesaikan masalah. Pertanyaannya, bagaimana cara terbaik agar kita bisa aktif?

Saya tidak berpikir pemerintahan Bush telah mengambil keputusan tentang gagasan mengakui negara Palestina. Secara pribadi, saya kira masalah kenegaraan adalah sesuatu yang pantas untuk dimasukkan dalam agenda, dan kita bisa melakukannya. Tapi ada perbedaan besar antara memasukkannya ke dalam agenda, di mana para pihak kemudian akan merundingkan apa arti kenegaraan, dan terus maju dan mengakui sebuah negara, karena kenyataannya kita tidak tahu apa yang bukan negara itu. perbatasan. Kami tidak tahu apa keadaan itu dalam kaitannya dengan properti. Kita tidak tahu di mana kedaulatan dimulai dan di mana berakhir. Faktanya adalah bahwa ini adalah masalah yang perlu dinegosiasikan. Itu bukan sesuatu yang perlu dideklarasikan.

COSBY: Apakah politik muncul di belakang kata ini juga, dalam arti bahwa akan menyenangkan memiliki kohesi dan solidaritas antara negara-negara Arab? Itu pasti mengirimkan pesan positif kepada mereka.

ROSS: Yah, sekali lagi, saya tidak tahu berapa banyak dari ini didorong oleh administrasi dan berapa banyak yang mencerminkan semacam spekulasi. Tidak ada keraguan bahwa pemerintah telah mempertimbangkan inisiatif. Seperti yang saya katakan, saya pikir inisiatif yang aktif itu tepat. Hal yang kritis adalah, apa sebenarnya yang ingin dilakukan oleh inisiatif tersebut? Paling tidak, tidak diragukan lagi bahwa sejumlah sahabat kita di dunia Arab dan di dunia Islam ingin melihat adanya aktivitas dalam isu konflik Arab-Israel. Ini mungkin akan membuat kita merasa kurang defensif dalam hal menjadi bagian dari koalisi.

Meski begitu, mereka tahu betul bahwa ini adalah ancaman bagi mereka. Terorisme adalah ancaman bagi mereka dan harus ditangani. Apakah kita dapat melakukan sesuatu untuk meredakan situasi antara Israel dan Palestina, sesuatu yang saya sukai, adalah satu masalah. Tapi faktanya kita harus menghadapi teror. Kita harus berperang dengannya. Dan saya rasa kita tidak dapat tiba-tiba memutuskan untuk berkata, “Yah, kita hanya akan melakukannya jika dikondisikan pada hal lain.”

COSBY: Saya ingin bertanya kepada Anda – menurut Anda peran apa yang akan dimainkan oleh ketua PLO Yasir Arafat dalam hal ini? Dan alasan saya bertanya adalah hari ini sayap militer PLO, Hamas, Hamas Palestina, keluar dan mereka mengaku bertanggung jawab atas serangan terhadap pemukiman Yahudi di mana dua remaja tewas. Bisakah Arafat mengontrol rakyatnya sendiri?

ROSS: Yah, saya pikir Arafat harus mengendalikan rakyatnya sendiri.

COSBY: Apakah dia akan melakukannya?

ROSS: Nah, jika tidak, dia berisiko menempatkan dirinya pada posisi di mana dia benar-benar dilihat sebagai – terlibat dalam teror.

COSBY: Pilihan apa yang dia miliki, karena tentu saja, dia akan menghadapi banyak perselisihan internal.

ROSS: Yah, yang bisa saya katakan adalah setiap kali dia dipilih untuk menyerang Hamas dan Jihad Islam, dia melakukannya. Dia melakukannya dengan efektif. Bisakah dia sekarang mengendalikan setiap insiden? Tidak, mungkin tidak. Tetapi dapatkah dia memperjelas bahwa jika sesuatu terjadi, dia akan menyerang kelompok-kelompok ini seperti satu ton batu bata? Ya dia bisa.

Dalam situasi seperti hari ini, di mana ada kejadian semacam ini, di mana ada tantangan langsung terhadap otoritasnya, dia harus menindaknya. Jika dia tidak bertindak melawan tantangan terhadap otoritasnya, otoritas itu akan dihapuskan lebih lanjut.

COSBY: Apakah Anda benar-benar berpikir dia memegang kendali? Maksud saya, apakah Anda pikir dia benar-benar menjalankan kapal, atau apakah para teroris ini benar-benar mengambil kendali negara untuknya? Rupanya dia tidak keluar hari ini dan mengutuk segalanya.

ROSS: Baiklah, mari kita begini. Jika mereka mewujudkan perjuangan Palestina, perjuangan itu akan didiskreditkan. Yang selalu penting bagi Yasir Arafat adalah perjuangan Palestina. Itu identik dengan dia. Jika dia tidak bertindak, jika dia membiarkan mereka menjadi kekuatan dominan, maka semua yang dia perjuangkan akan dirusak.

Jika dia ingin bersama seluruh dunia, dia tidak bisa menikmati teror. Dia tidak bisa membiarkan Otoritas Palestina menjadi tempat berlindung yang aman. Bahkan, dalam 12 bulan terakhir menjadi tempat berlindung yang aman bagi dua kelompok yang hendak melakukan aksi teror. Siapa pun yang melakukan tindakan terorisme akan mendiskreditkan penyebab yang seolah-olah mereka lakukan.

COSBY: Baiklah. Baiklah, semoga semua orang mendapat pesan itu. Duta Besar Dennis Ross, kami ucapkan terima kasih banyak.

Salinan: Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2001 Fox News Network, Inc. SELURUH HAK CIPTA. Transkrip Hak Cipta 2001 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SELURUH HAK CIPTA. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal demikian, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau penggunaan apa pun dengan cara yang dapat melanggar Fox. Berita. Jaringan, Inc. dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak milik atau kepentingan lainnya dalam materi. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.