Transkrip: Powell tentang Tiongkok, Afghanistan

Berikut transkrip dari Fox News Minggu 21 Oktober 2001.

TONY SNOW, PEMBAWA ACARA, FOX NEWS MINGGU: Bergabung dengan kami sekarang dari Shanghai, Tiongkok, Menteri Luar Negeri Colin Powell.

Menteri Powell, presiden bertemu dengan para pemimpin Asia minggu ini, khususnya dengan Tiongkok mengenai kemungkinan kerja sama dalam Operation Enduring Freedom. Bisakah Tiongkok membantu kita dengan intelijen?

COLIN POWELL, SEKRETARIS NEGARA: Kami berharap demikian. Dan kami melakukan pembicaraan yang baik dengan para pemimpin Tiongkok, dan presiden dalam pertemuan pertamanya dengan presiden Tiongkok, menurut saya, sangat cocok. Hubungan baik pun terbentuk. Dan saya pikir dalam beberapa minggu dan bulan ke depan kita bisa melihat kerja sama intelijen, aktivitas keuangan, dan berbagai hal lainnya.

Tiongkok telah memberikan dukungannya, dan kami sangat senang dengan dukungan mereka, serta pernyataan bersama yang diberikan oleh para pemimpin APEC, yang sangat berpihak pada koalisi anti-terorisme.

SALJU: Anda menyebutkan aktivitas keuangan. Apakah kita mencurigai Al Qaeda melakukan transaksi perbankan melalui Tiongkok?

POWELL: Saya tidak mengetahui hal tersebut, namun saya yakin bahwa badan intelijen kita, jika mereka memiliki informasi semacam itu, akan memberikannya kepada pihak Tiongkok.

Dan tingkat kerja sama yang saya lihat dari mereka sejauh ini dalam pembicaraan saya dengan Menteri Luar Negeri Tang dan dalam pembicaraan Presiden dengan Presiden Jiang Zemin, saya pikir mereka akan meresponsnya.

SALJU: Ada perdebatan yang sedang berlangsung di negara-negara bagian ini, Anda pasti tahu, bahwa sebagian orang berpikir bahwa kita menghabiskan lebih banyak waktu untuk mempertahankan koalisi daripada mengobarkan perang. Bisakah kita bekerja sama dengan koalisi? Apakah koalisi sekarang siap untuk mengatakan kepada Amerika, oke, silakan lakukan apa yang harus Anda lakukan untuk menjatuhkan Taliban jika itu yang diperlukan?

POWELL: Tidak ada satu pun hal dalam koalisi, tidak ada aspek dalam koalisi, yang dapat menghentikan presiden Amerika melakukan apa yang menurutnya perlu dilakukan untuk memerangi Al Qaeda dan menangani Taliban. Namun upayanya semakin besar dengan hadirnya koalisi.

Ini adalah koalisi yang bersatu untuk melawan musuh bersama, terorisme. Dan anggapan bahwa koalisi menghentikan kita melakukan apa yang ingin kita lakukan adalah hal yang salah.

Di sisi lain. Tanpa koalisi ini kita tidak akan mampu melakukan apa yang kita lakukan. Kami tidak akan mendapat dukungan dari negara-negara Asia Tengah. Kami tidak akan mendapat dukungan dari PBB, Inggris. Semua orang berkumpul untuk tujuan bersama ini.

Jadi, koalisi, dalam hal ini, adalah kata yang bagus. Dan menyatakan bahwa hal tersebut bertentangan dengan apa yang ingin dilakukan oleh presiden hanyalah sebuah kesalahan dalam membaca kenyataan.

SALJU: Kami ingin Aliansi Utara menjadi bagian dari pemerintahan koalisi di Afghanistan. Kita tidak ingin mereka menjadi mitra yang dominan, bukan?

POWELL: Saya pikir itu adalah pernyataan yang adil. Mereka adalah kelompok minoritas, dan saya pikir jika kita menginginkan Afghanistan yang stabil, seluruh lapisan masyarakat Afghanistan harus terwakili dalam spektrum politik Afghanistan. Dan Aliansi Utara harus terwakili.

Itu akan menjadi bagian penting dari pemerintahan baru tersebut, namun dengan jumlah penduduk sekitar 15 persen, saya rasa mereka tidak berada dalam posisi untuk menjadi tokoh dominan saat ini. Mereka tentu saja akan menjadi bagian penting dari pemerintahan pasca-Taliban.

SALJU: Pashtun adalah kelompok etnis terbesar di negara ini. Mereka juga memiliki hubungan dekat dengan Pakistan. Dapatkah Pakistan membantu kita membujuk Pashtun untuk memainkan peran yang lebih aktif dalam upaya membentuk koalisi pasca-Taliban?

POWELL: Saya pikir mereka bisa, dan saya pikir Pakistan sudah membantu saat ini. Saya telah melakukan pembicaraan yang baik dengan Presiden Musharraf, dan dia sekarang memahami bahwa Taliban, hari-harinya sudah tinggal menghitung hari, dan kita harus mulai menatap masa depan. Dan kami membicarakannya.

Dan seperti yang Anda ketahui, Duta Besar Richard Haass, sebagai staf saya, bekerja sama dengan PBB dan negara-negara lain yang mempunyai kepentingan dalam hal ini untuk melihat pengaturan seperti apa yang dapat dan harus dilakukan untuk menghadapi era pasca-Taliban.

SALJU: Ada laporan bahwa PBB mungkin meminta penghentian pengeboman saat ini karena hal itu menghambat upaya kemanusiaan di Afghanistan. Jika PBB mengajukan permintaan tersebut, apa tanggapan Amerika?

POWELL: Saya tidak mengetahui permintaan tersebut, dan kami melakukan kampanye militer sedemikian rupa sehingga tidak mengganggu upaya kemanusiaan.

Kami terus meninjaunya. Dan, seperti yang Anda ketahui, pesawat kami memberikan bantuan kemanusiaan melalui serangan udara. Dan kami bekerja keras untuk mendatangkan konvoi truk karena dengan cara itulah Anda bisa memasukkan tonase yang berat. Dan kami mencoba melakukan itu dan menjalankan operasi militer pada saat yang bersamaan.

Jadi kami tidak punya permintaan seperti itu. Laporan mengenai jumlah makanan yang masuk beragam, dan ketika saya kembali ke Washington, itu adalah salah satu hal pertama yang akan saya perhatikan. Karena perang ini tidak melawan rakyat Afghanistan. Kami perlu mempersiapkan mereka untuk musim dingin yang tinggal beberapa minggu lagi, dan kami akan melakukan segala upaya untuk melakukannya.

SALJU: Saat musim dingin mendekat, apakah penting bagi kita untuk mencapai tujuan strategis seperti merebut Kabul atau bahkan Kandahar sebelum awal musim dingin?

POWELL: Saya pikir akan menjadi kepentingan kami dan kepentingan koalisi untuk melihat masalah ini diselesaikan sebelum musim dingin tiba dan ini membuat operasi kami menjadi jauh lebih sulit.

Sebenarnya perampasan tanah di kota mana mungkin berhak membiarkan hal ini terjadi, saya tidak yakin. Namun Aliansi Utara sudah pasti mengalami kemajuan di Utara menuju Mazar-e-Sharif, dan saya pikir mereka sedang mengumpulkan kekuatan untuk setidaknya berinvestasi di Kabul atau mulai bergerak lebih agresif menuju Kabul.

SALJU: Ada juga pembicaraan untuk menghentikan atau memperlambat operasi selama bulan suci Ramadhan. Ide bagus, ide buruk?

POWELL: Ya, kita harus menghormati periode keagamaan yang sangat, sangat penting itu. Namun pada saat yang sama kami juga perlu memastikan bahwa kami melanjutkan kampanye kami. Jadi, saya akan mengakui kepada rekan-rekan saya di Pentagon tentang apa yang mungkin diperlukan jika kita masih dalam mode kampanye militer seperti ini ketika Ramadhan mendekat pada pertengahan November.

SALJU: Anda adalah seorang militer. Bagi saya, hal ini terdengar seperti apa yang Anda katakan, meskipun Anda sekarang adalah Menteri Luar Negeri, dari sudut pandang militer, Anda tidak dapat benar-benar menghentikan permusuhan pada saat itu.

POWELL: Yah, menurutku itu tergantung. Tergantung pada apa yang masih perlu dilakukan, seperti apa operasi militer pada saat itu. Jadi saya tidak ingin berspekulasi mengenai apa yang mungkin siap kami lakukan pada pertengahan November. Dan sebaiknya saya ingat bahwa saya adalah Menteri Luar Negeri dan tidak lagi mengenakan seragam, dan tidak berspekulasi tentang apa yang dipikirkan rekan-rekan militer saya atau apa yang dipikirkan Don Rumsfeld di Pentagon.

SALJU: Senator John McCain mengatakan dia sedikit tidak senang dengan peran Mesir dan Arab Saudi saat ini. Dia mengatakan mereka memainkan kedua sisi itu. Dan di satu sisi, mereka mengizinkan para mullah dan pembicara Islam mengeluarkan kecaman anti-Amerika setiap minggunya. Di sisi lain, mereka mengatakan dari waktu ke waktu, tidak, tidak, tidak, kami benar-benar bersamamu. Apakah penting bagi Amerika Serikat untuk mengatakan kepada kedua negara tersebut, terutama dalam bidang propaganda, bahwa wacana seperti ini memungkinkan mereka untuk mengatakan, Anda harus bersama kami?

POWELL: Ya, mereka bersama kita. Maksud saya, baik Mesir maupun Arab Saudi menanggapi setiap permintaan yang kami ajukan kepada mereka. Arab Saudi sangat membantu beberapa hari yang lalu, ketika mereka mengadakan Organisasi Konferensi Islam, dan 56 negara Islam datang untuk mendukung koalisi tersebut dengan mengutuk terorisme. Dan Arab Saudi memainkan peran penting dalam mencapai hasil tersebut. Jadi mereka merespons.

Pada saat yang sama, mereka juga mempunyai opini publik. Ada orang-orang di kedua negara tersebut yang tidak senang dengan apa yang kami lakukan. Dan menurut saya agak aneh bagi kami untuk mengatakan kepada mereka, Anda harus memberangus lawan, Anda harus memberangus mereka yang menentang kami. Saya pikir, jika kita ingin negara-negara tersebut menjadi bangsa dan negara yang kita beritakan, kita harus berharap bahwa, jika ada sudut pandang lain di negara tersebut yang berbeda dari posisi resmi pemerintah, kita harus mengambil peluang. untuk mengekspresikan.

SALJU: Menteri Powell, presiden bertemu dengan mitranya dari Rusia hari ini. Apakah kebijakan AS mengenai perjanjian ABM tidak berubah, artinya dalam enam bulan ke depan kita siap untuk mulai menguji teknologi yang mungkin mengharuskan kita untuk membatalkan perjanjian tersebut?

POWELL: Saya rasa itu belum menjadi kebijakan Amerika, Tony. Apa yang Presiden katakan selama ini, dan apa yang dia katakan lagi malam ini kepada Presiden Putin, adalah bahwa Perjanjian ABM adalah peninggalan masa lalu. Kita harus melewatinya.

Saya senang Presiden Putin menjawab bahwa kita berada di era baru, dan ada beberapa ide baru, ada beberapa parameter baru yang harus kita perhatikan. Dan saya dan Menteri Luar Negeri Ivanov, serta Donald Rumsfeld dan mitranya, Menteri Pertahanan Sergei Ivanov, akan bekerja keras dalam beberapa minggu mendatang dan mendekati Crawford, ketika Presiden Putin mengunjungi lagi Presiden Bush, dan di luar Crawford, untuk melihat bagaimana caranya kita bisa bergerak maju. Namun, Presiden Bush telah memperjelas bahwa, jika kita tidak dapat mencapai kesepakatan yang memungkinkan kita untuk bergerak maju dalam kerangka baru, ia siap untuk menarik diri secara sepihak dari perjanjian tersebut, karena ia bertekad untuk melanjutkan pertahanan rudal. , dan dia memberi tahu Presiden Putin bahwa sejak hari pertama mereka bertemu.

SALJU: Menteri Luar Negeri Colin Powell, terima kasih telah bergabung dengan kami.

POWELL: Sama-sama, Tony.